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標題: [吹捧八田與一台灣怪談] [聯合報] [2017-04-21] [打印本頁]

作者: w12168 時間: 2017-4-21 10:44 PM 標題: [吹捧八田與一台灣怪談] [聯合報] [2017-04-21]

本帖最後由 w12168 於 2017-4-21 10:48 PM 編輯

2017-04-21 00:02聯合報張福淙／會計師（台北市）

八田與一不是政治人物，他只不過是一個平凡的水利工程人員，最近因其銅像遭砍首，引發爭議，身為嘉義農村子弟，想閒話幾句。

我對嘉南水利灌溉問題有切身感觸，幾年前看了電影ＫＡＮＯ，才知道有八田與一這個人；後來查資料，對電影情節硬把他扯入，極盡歌功頌德之能事，認為實在太牽強媚日，但也沒去理會。

嘉南平原本有天然河川溝渠，明清時代就有漢人墾植，絕非沙漠，不是因八田才變良田。烏山頭水庫僅有部分調節供水功能，不能總攬嘉南農田灌溉之功。

八田服務的是日本殖民政府，不是台灣農民，無恩可感。八田強奪民地，罔顧施工安全，使一百卅四名工人殉難。水庫完工後強徵水租，控制水源，用水分配不公，致民怨四起，搶水糾紛不斷。

小時候看到很多農民都是挖井抽地下水灌溉，即使不用水庫的水，仍要被徵收昂貴會費及水租。所以，對水利技師八田與一的吹捧，根本是謊話連篇，獨派將之塗粉抹脂成恩同父母的偉人，真是台灣怪談。

毀損八田銅像是微罪，頂多判罰金或易科罰金，但卻有人如喪考妣，把砍銅像頭的人當成江洋大盜限期抓拿，如此諂媚把台灣人當奴役的日本，真是作賤了台灣人的尊嚴。

當年日本人利用鐵路運送大量台灣紅檜去日本，農民種植的稻米也是送到日本，有些人對於自己長輩曾被侵略的奴役，不但毫無同理心，竟還如此崇拜侵略者，這種把盜匪視為主子的心態，就是標準的斯德哥爾摩症候群，把自己的姐妹被強抓去當性奴隸，毫無同情心也罷，竟還指稱她們是自願的，把盜匪用於搬運台灣紅檜，煤等資源到日本的建設，歌頌為對台灣的偉大建設，這不是非常荒謬嗎？

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作者: carter180 時間: 2017-4-21 10:53 PM

本帖最後由 carter180 於 2017-4-21 10:58 PM 編輯

綠綠本來就是出來丟臉的，只是在島上他們很習慣一起取暖。

他們不知道自己是國際笑話王。
把頭往地下插不看現實，欺騙自己跟美日是好麻吉。是不是巨好笑。

作者: leafing 時間: 2017-4-22 12:00 AM

我只想補充一句，據說八田與一銅像是當地人感激其貢獻，自發出錢幫他在生前蓋的。

作者: n296648 時間: 2017-4-22 01:51 AM

leafing 發表於 2017-4-22 12:00 AM
我只想補充一句，據說八田與一銅像是當地人感激其貢獻，自發出錢幫他在生前蓋的。 ...

此銅像係由嘉南大圳全體工作人員組成「交友會」的舊部屬提議製作，委託日本金澤市雕刻家「都賀田勇馬」所雕塑，於1931年運扺台灣。銅像後方立有一座日本傳統之花崗石墓碑，乃八田與一伉儷長眠於烏山頭之墓地。

不用據說查清楚

作者: leafing 時間: 2017-4-22 02:29 AM

n296648 發表於 2017-4-22 01:51 AM
此銅像係由嘉南大圳全體工作人員組成「交友會」的舊部屬提議製作，委託日本金澤市雕刻家「都賀田勇馬」所 ...

謝謝補充，我只是想強調這是生前就被台日雙方感念功績的非政治人物，

和政治人物的銅像完全不是同一件事情，其他的要全部補上就超過一句話了阿XD

作者: 017706 時間: 2017-4-22 03:43 AM

那我小時候所受的教育吹捧著"人類的救星"那也是怪談之一囉

作者: bushfire 時間: 2017-4-22 03:52 AM

有個把李登輝當偶像的黨
當然會把日本人當爹一樣的拜

作者: hanpangh 時間: 2017-4-22 04:04 AM

其實蔣公很親日啊結果一堆信徒根本不懂

9.2:石岡一郎是日本狗雜碎

作者: 匪兵乙 時間: 2017-4-22 08:11 AM

台灣人的奴性是很重的
智商嘛也不高

作者: avon3226 時間: 2017-4-22 08:47 AM

八田與一也沒想到自已會惹來這麼大的爭議

作者: a5720104 時間: 2017-4-22 10:24 AM

要是深夜跑去那個地方
肯定會被少了頭的銅像嚇一大跳
希望警方能趕緊將頭給找回來

作者: wangminyuan 時間: 2017-4-22 10:31 AM

這種事, 都是民進黨政府挑起人民的彼此對立跟仇恨, 先不管八田, 老蔣, 小蔣是不是可以一起比較, 但是重點是砍了銅像, 可以讓方陣營傷心, 這是動機, 政府有義務解決人民彼此的仇恨,

作者: jeff78 時間: 2017-4-22 11:00 AM

是沒錯呀，沒有水利工程才是大問題吧，大家都亂抽地下水是很厲害呀
最後自食惡果也是自已的業障呀

作者: gogosp 時間: 2017-4-22 11:13 AM

我個人覺得有時候應該要用更客觀的角度來看事情，確實八田事件有被過度吹捧之嫌，當時的日本是把台灣當作殖民地增加農作收成不是給台灣人享用的呀!

作者: tsehwu 時間: 2017-4-22 11:24 AM

被洗腦的記者，不可悲嗎？現在出國見識的人多了，識字的人多了，網路使資訊傳播快了，顛倒是非的媒體被唾棄，被鄙視，被嘲弄，這些媒體還有什麼價值？如果執迷不悟，等著收攤吧！

作者: th314a 時間: 2017-4-22 11:46 AM

那現在的各種抹黑害和造謠不也是台灣怪談

作者: gogosp 時間: 2017-4-22 11:49 AM

我個人覺得有時候應該要用更客觀的角度來看事情，確實八田事件有被過度吹捧之嫌，當時的日本是把台灣當作殖民地增加農作收成不是給台灣人享用的呀!

作者: 0938897 時間: 2017-4-22 01:19 PM

台灣還有很多日本軍警死後被當成神祭拜
可能再過不久就會有日本神像遭斬首的新聞

作者: coko740927 時間: 2017-4-22 06:40 PM

他蓋好水庫只是為了眾更多米運回日本，在日本統治時期會給他立個像當然是很正常的，但是米又不是給台灣人吃的

作者: WANG198183 時間: 2017-4-22 08:27 PM

我覺得更怪事是吹捧某世界偉人民族救星?
請問做哪那些偉業變成世界偉人?
救了哪個民族當救星?

作者: eci209 時間: 2017-4-22 08:46 PM

說真的把它砍頭我們生活會變好的話
我一定每天砍100個
所以這有甚麼意義??

作者: 艾雷迪 時間: 2017-4-22 09:48 PM

繼續保持這種水準幹的好啊!!聯合重工,這樣才會讓某車輪的自我感覺良好升到最高然後坐等滅團!!

作者: yimemari 時間: 2017-4-23 04:54 PM

事情本來就有一體兩面
看你怎麼看罷了

作者: right 時間: 2017-4-23 06:50 PM

其實，砍紅檜賣錢的，在中國國民黨殖民時期的數量才是最多的
因為國民黨當年逃難來台灣，急於在台灣榨取金錢，228跟白色恐怖，也殺了不少台灣人搶奪其財產

作者: b171313 時間: 2017-4-24 09:17 AM

對於這個日本人有何豐功偉業我是沒有任何概念但是對於台灣人砍銅像頭的行為我是非常不恥
有本事就多做點對人民有益的不要只會拿銅像這種死物出氣東西弄壞了還不是拿人民的錢去修

作者: a61880328 時間: 2017-4-24 10:20 AM

我終於弄懂了...
砍蔣頭~蔣家不會有人砍你~
砍八田頭~怕日本發飆...是這樣子的概念嗎?

作者: laokung3 時間: 2017-4-24 04:29 PM

終於有腦袋正常的出來說話了...台灣這年頭各種顛倒是非

作者: kendo26 時間: 2017-4-24 04:39 PM

coko740927 發表於 2017-4-22 06:40 PM
他蓋好水庫只是為了眾更多米運回日本，在日本統治時期會給他立個像當然是很正常的，但是米又不是給台灣人吃 ...

有人說台灣農民吃不起米，只能吃甘藷簽，還說文學有，史料也有

，還說別人拿不出農民有米吃的證據，恰巧，1949年的台灣省糧食局

出了台灣省政紀要的叢書，裡頭有本書叫糧食增產，在頁42的台灣

省主要糧食消費熱量比較表裡有民國26、30、34、35、36及37年的比較

在26年時，平均每人每日的消費熱量是1986cal，其中食米佔1109，甘薯是336,

再來是花生和豬肉各佔129，大豆是92，其他香蕉鳥肉麵粉就不記了

作者: 55006600 時間: 2017-4-24 04:56 PM

本帖最後由 55006600 於 2017-4-24 04:57 PM 編輯

日治時代，台灣曾經要被日本政府賣掉
當初是八田提出嘉南大圳，讓嘉南平原有比較好的灌溉系統才讓日本打消念頭
雖然是日本殖民，但是對日後民眾種植是有受惠的
以一個工程師來說，他就是扮演說服政府跟執行建造的腳色
以當時他的眼光，才成就嘉南大圳，是無可置疑的

現在因為政權被顛覆就亂找替死鬼，一昧抹黑

老實說，1949後，如果蔣介石沒有靠日本人的軍事顧問
他早就老烙跑到菲律賓甚至夏威夷了
最終，靠的還不是日本人

作者: 匪兵乙 時間: 2017-4-24 05:29 PM

台灣人奴性真是重啊
對干媽咪各種的跪舔

作者: coko740927 時間: 2017-4-24 07:15 PM

kendo26 發表於 2017-4-24 04:39 PM
有人說台灣農民吃不起米，只能吃甘藷簽，還說文學有，史料也有

，還說別人拿不出農民有米吃的證據，恰巧 ...

這就跟蓋鐵路伐木運回日本，你可以說也有台灣人拿去用，但是主要是什麼?

作者: a86241 時間: 2017-4-24 09:41 PM

我對這個人不瞭解但我從媒體上有看到這個銅像是當地人花錢建的如果是真的起碼對社會上有大功不然誰要花錢給你蓋桐像阿

作者: kerry7788956 時間: 2017-4-24 10:09 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 4assassine 時間: 2017-4-27 09:42 AM

拿一個工程師跟一個國家的領導者比較實在有欠客觀
把殖民政府的罪全推給一個技術人員更是荒謬
就因為他是日本人

作者: 李很白 時間: 2017-4-27 09:56 AM

勸民進黨不要浪費錢去修復了,今天只要你繼續分裂社會,他的頭還是會被砍的,我敢說其他日式建築恐怕也會在你們吹捧日本下跟著遭秧

作者: ken6900 時間: 2017-4-27 11:48 AM

砍銅像這件是真的是無聊,一切都是意識形態惹的禍~~

作者: s282559 時間: 2017-4-27 12:21 PM

個人對於民族對立是無疑反對的說到底還是一群"活在過去"的人在找事建立紛爭過往已經過去現在的人可以為過去找真相求事實這是很正常也很應該但不應該被過去束縛現在這銅像被立在那裏講功利了花錢立像也是全民納稅人的錢其中不管任何反對贊成反正錢是已經花了現在假設要撤掉也是要再花一筆錢請人撤掉要修復也是要花錢請人修復橫豎為了這一群反對的人都要花錢這是甚麼道理? 只因為一個"麥宋" 難道又要納稅人再多花原本可以省掉的一筆?

作者: moothy 時間: 2017-4-27 05:46 PM

雖然你說出了真相
不過台灣現在的氛圍是聽不進去真相的
現在的台灣顏色掛帥
其他都是假的

作者: 哭笑不得 時間: 2017-4-27 05:52 PM

這些政客老喜歡拿人消遣
現在連死人也不放過一個

作者: sheng5168 時間: 2017-4-27 06:13 PM

所以對八田與一到底應該是要褒還是要貶搞得好混亂了

作者: REXVIN 時間: 2017-4-27 06:13 PM

只能說都過那麼久了
不知道有什麼好吵的
只能說至少對台灣有貢獻阿

作者: MS1174671 時間: 2017-4-27 06:21 PM

兩蔣讓你們有米吃.不再是日本殖民下的佃農苦力跟軍伕.親人不用被騙被抓去當慰安婦.

有9年義務教育.讓你們懂字來罵他.擋阿共仔讓你們不用當26.你們砍他頭.他後代也沒放聲屁...
別有人不當.偏要當畜生的...吃白米時.想想那被日本統治吃番薯籤的祖先.先要沒被屠殺.再來沒被冤罪.還要沒被抓去當砲灰.最後.沒被米帝炸死.才有活下來生出的你們...

作者: ek4099 時間: 2017-4-27 06:34 PM

要讓一個國家向下沈淪的最好作法
就是製造對立！
一堆人在那瞎起鬨，得利的人只有那些製造對立的人
至於八田是誰很重要嗎？
老是惦記著別人欠你五百塊，是無法創造未來更多五百塊的！

作者: fxn722 時間: 2017-4-27 06:41 PM

原本就單純破壞公物
偏偏新聞又故意往人物上套
搞得事情不清不楚

作者: powermodule 時間: 2017-4-27 06:55 PM

這個...

如果沒鬧這事件.

誰會知道他阿(僅該地區的少部分人喔)

在褒貶之前.
會想,很多無名的英雄終究被埋沒在時間之中.

如果都不吵不理會.

就算少部分人吹捧,又怎樣呢.

多數人也許聽一聽好話,有那麼一點好感.
壞話嘛,又覺得沒什麼大不了.

想想過去許多重大建設,死傷比這數量多的,比比皆是.
哪怕只是開個高速公路都會死人,又有什麼呢(重點要賠償,讓人覺得犧牲有價值)

所以,不砍,沒什麼的,過幾天大家就遺忘了.

那個搞這個的,是不是也在刷存在感阿

僅看法.

作者: cfda5004 時間: 2017-4-27 07:04 PM

leafing 發表於 2017-4-22 12:00 AM
我只想補充一句，據說八田與一銅像是當地人感激其貢獻，自發出錢幫他在生前蓋的。 ...

1931年還是在日本統治之下,所謂當地人感激其貢獻,是否由日方所提議政治宣導?與蔣中正期建銅像意義是否相同?

作者: kissvonne 時間: 2017-4-27 07:14 PM

偏激的行為是事實，但超出理性只會讓日本看笑話

作者: LG0824 時間: 2017-4-27 07:43 PM

對阿,這傢伙要不是銅像被砍頭,我還真不知道他是誰,
當時日本統治之下造的神是該推翻的.

作者: leafing 時間: 2017-4-27 07:56 PM

cfda5004 發表於 2017-4-27 07:04 PM
1931年還是在日本統治之下,所謂當地人感激其貢獻,是否由日方所提議政治宣導?與蔣中正期建銅像意義是否相 ...

工程期間長達10年，當地人多是當時的施工人員，台日都有，在工程嚴峻多有死傷之下，

當時有強烈革命情感也是很正常的，更何況一直到近年都還有人在祭拜他，現在是要宣導甚麼呢?

說起來居然淪落到和老百姓比功績，真是老蔣政治神話逐漸崩落的證據，

過去也是粉飾太多了，他老人家怕不喜歡呢XD

作者: maryme 時間: 2017-4-27 09:18 PM

說的沒錯八田服務的是日本政府
台灣人民在那時候是下等公民

作者: willaz 時間: 2017-4-27 09:19 PM

個人見解或許不同，但毀損在刑法規定可判2年徒刑，跟過失致人於死相當，可不是什麼頂多罰金的微罪。當然，詐欺罪最高7年都沒啥鳥用，2年算什麼？

作者: shrek945 時間: 2017-4-27 09:39 PM

台灣怪談一籮筐啊!...民主國家就是啥都可做!...啥都可讓違法變合法啊!

作者: d6370992 時間: 2017-4-27 11:59 PM

都是死人沒什麼好比較的
至於看同向的頭
只能說人嘆賢什麼鳥事都有

作者: hanpangh 時間: 2017-4-28 12:22 AM

為啥這篇文我邊看就能邊想像出有個捲舌音再配音

作者: cloud6583 時間: 2017-4-28 12:29 AM

八田與一他是奉日本政府的命令來台工作
貢獻是有
但也不需要立銅像

作者: haohwang 時間: 2017-4-28 12:31 AM

maryme 發表於 2017-4-27 09:18 PM
說的沒錯八田服務的是日本政府
台灣人民在那時候是下等公民

其實有很少極少數一部分台灣人(非富即貴要不就是土財主)在當時可以讓小孩到日本去讀法律、農業跟醫學(其它科還不給台灣人念,像是科技產業或是工業相關的就不準),在那個時候,你如果是佃農的小孩就省省洗洗睡一輩子給地主耕田吧，去日本留學?別想太多。

客觀來說,八田對台灣的"農業"有幫助,但是對台灣的"農民"沒任何幫助。(真正對農民有幫助的是後來的三七五減租、耕者有其田..結果，土財主當然不爽了啦，這也是為什麼會有少數人懷念日據時期的台灣吧?)

更何況所謂對台灣的農業有幫助主要也是要運回他的大日本帝國(所以除了台灣他還有到其他當時的日本殖民地做水利工程)，起心動念想的根本就不是為了台灣人，而是為了他的國家跟為了升官發財。

作者: 鬼次郎 時間: 2017-4-28 12:47 AM

我蠻讚成以頭換頭,以眼還眼的方式.
既然統派人士割了八田與一的頭,獨派人士就去割了石岡一郎的頭.
一報還一報,很公平的.

作者: mazin 時間: 2017-4-28 12:52 AM

同樣邏輯也可用在蔣介石身上
不過八田與一是地方比較會去紀念他
別把全台灣扯下去

這整件事就是兩邊極端份子搞鬼
大部分人根本不在乎

作者: kp831012 時間: 2017-4-28 01:00 AM

雖說歷史的真相是那樣沒錯，但還是不支持這種不爽就拆甚麼的方式

不爽就拆那這社會還有王法?

作者: buddha9456 時間: 2017-4-28 03:35 AM

八田與一都已經過世那麼久了
或許他有一點貢獻吧!
至少他做到歷史留名了
但我想絕對沒有多偉大至少我們北部人都沒有聽過有這個人存在
台灣的社會太多亂象了
一堆自以為是的怪咖
什麼人權團體廢死聯盟台獨人士的
228也每年三不五時吵得那麼兇
或許蔣中正蔣經國當年執政有做不少犯了現在法律的事
也損害許多人的利益
但不可否認蔣家也為台灣做很多的事也讓許多人得到許多利益
都已經是歷史了現在常常拿出來抹黑有什麼用呢!
就簡單的來說或許早期蔣家殺了不少人
但因為他們蔣家救活的人也很多吧!
至少蔣家在歷史上做的好事應該還是比壞事多的
以歷史來講那一代的皇帝沒殺過人的沒強取百姓財物土地東西的
我們也不好評論
畢竟我們不是那個時代的人
不過那個時代的好像應該都死光了吧

作者: MRLIN 時間: 2017-4-28 05:52 AM

政客就是這樣子....

只要有足夠利益...讓它去吹捧.打翻誰都可以

事實怎麼樣不重要...百姓怎麼樣更加不重要

作者: gs123 時間: 2017-4-28 06:54 AM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: hanpangh 時間: 2017-4-28 06:59 AM

tsehwu 發表於 2017-4-22 11:24 AM
被洗腦的記者，不可悲嗎？現在出國見識的人多了，識字的人多了，網路使資訊傳播快了，顛倒是非的媒體被唾棄 ...

話說大家有什麼辦法可以驅逐這些被收買的支那人嗎?

作者: shkdrbd 時間: 2017-4-28 10:32 AM

其實蔣介石從殖民者手中接收台灣,兩者狼狽之間
沒有誰比誰清高,或誰比誰更"正義"這種道理
只不過一個是現代化的工業侵略勢力
一個是尚未完全脫離農業經濟的土皇帝而已
既然八田與一缺了一顆頭,現在台灣島上的老蔣頭像又太多了
不如隨便割一顆安裝在八田先生身體上好了
再不然,玩更大一點
把台灣所有的老蔣頭都砍下來,然後全部黏在八田先生上面
這樣就可以創造出一隻毀滅力無敵的宇宙怪物了

作者: 型藍 時間: 2017-4-28 12:03 PM

媚你的頭真受不了你們這些反中反日的媒體我們小老百姓完全沒興趣不要隨便就分化

作者: freeman 時間: 2017-4-28 02:16 PM

樓主中學歷史課本沒讀過嗎?
我記的還是國立編譯館製作的

每次考歷史科的時候就是將嘉南大圳跟八田與一當考題
幾乎連題目都不用看看到其中一個將另外一個答案寫上就得分了
至於是不是怪談不是你我說的算

作者: 發達林 時間: 2017-4-28 02:59 PM

那到底你有沒有用到這些水啊，有嗎，不要不爽別人，就抹殺別人，

作者: pzjager 時間: 2017-4-28 03:07 PM

擁護中共政權，要台灣被中共統治那批人，才真正是台灣怪談，是共匪倀鬼。

作者: bigbear1917 時間: 2017-4-28 05:00 PM

我只知道他蓋過水庫其他就什麼都不知道了

作者: lanevo1979 時間: 2017-4-28 05:25 PM

下面那張圖表，一目了然
拍小日本馬屁，真難看

作者: fzr2003200 時間: 2017-4-28 07:21 PM

對於台灣~日本~狗民黨~
都是外來政權!
殘害台灣太慘了!
沒一個好東西!
我絕對不投狗黨!
比日本還爛!
看看香港寧願當英國人!
無恥的中國政權!

作者: badsm3c96 時間: 2017-4-28 07:47 PM

比起兩蔣誰對誰錯一清二楚

作者: EDDY_M 時間: 2017-6-26 04:56 PM

不錯耶非常反面的說法
如果說的是真的 (不好意思我沒去查證歷史)
那還恩人勒 ... 就是一個奴役者而已

我這種白丁不懂歷史無所謂 ... 賴神好歹也是個市長了(又是神)
這個東西查證一下很合理吧 ... 還是查證過了也是一樣繼續抱大腿(暈)

作者: 匪兵乙 時間: 2017-6-26 06:09 PM

shkdrbd 發表於 2017-4-28 10:32 AM
其實蔣介石從殖民者手中接收台灣,兩者狼狽之間
沒有誰比誰清高,或誰比誰更"正義"這種道理
只不過一個是現代 ...

砍了日雜的腦袋
人家民進黨比死了爹娘還傷心

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