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標題: [蔡英文：支助非金援反課綱學生][聯合報][2015年7月29日] [打印本頁]

作者: joey213213 時間: 2015-7-30 08:56 AM 標題: [蔡英文：支助非金援反課綱學生][聯合報][2015年7月29日]

本帖最後由 joey213213 於 2015-7-30 05:16 PM 編輯

民主進步黨主席暨總統參選人蔡英文今天表示，反課綱事件是學生自主性的行動，民進黨對訴求一致的社會運動會有一些少許實物上的支助，這並不表示民進黨金援或是操弄學生。
蔡英文今天早上參訪本土服裝公司「黛安娜國際企業有限公司」前接受媒體訪問做上述表示。
中國國民黨總統參選人洪秀柱昨天表示，反課綱學生收民進黨的金援，而民進黨把學生推向第一線，逼迫警方與之發生衝突，「中共的毛澤東也不過如此」。
蔡英文受訪表示，課綱調整的程序違法，且內容有很多爭議，法院也判決違法，在這種情況下本來就要撤回重新作業，在這過程中教育部跟執政者都沒有效溝通，造成社會這麼大的對立，執政者跟教育部要負最大的責任。
蔡英文說，這次課綱抗議的事件是學生自主性的行動，她看到國民黨一再扭曲，連總統參選人都出來參與扭曲事實的說法，讓人感覺蠻失望。
蔡英文說，民進黨對很多訴求與民進黨一致的社會運動，「都會有一些少許實物上的支助」，這並不表示民進黨金援或是操弄學生，這完全是不一樣的兩件事，從過去到現在對社會運動採取的態度都一樣。
對媒體報導，前衛生署長陳建仁可能成為蔡英文副手，蔡英文說民進黨要借重陳建仁在科技產業上的專業，但不表示他是副總統的人選，各界不要有太多的猜測。
媒體詢問她對立委選舉的看法，她說，立委選情持續謹慎規劃進行當中，民進黨的目標還是在下一次國會選舉中集結最大進步力量，不管是布局或訴求，都會考量各種不同情勢做調整。
http://www.youtube.com/v/CR9qBgI_xfU
http://www.youtube.com/v/B1-c_zI2DCo
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一個太陽花學運，讓車輪黨2014-11-29被大屠殺，再來一個2015-07-23鎮壓行動，再幫車輪黨走完最後一程。當全台14個縣市(含台北市)都不用這個有問題的課綱。現在也傳出說，新北市傾向用舊課綱。這個新課綱最後只剩金門連江在使用。本島各縣市與澎湖都沒人敢使用。力推這個課綱的教育部長怎麼不敢出來講明白。站出來啊。好用就站出來跟大家說清楚辯明白。只會抓學生與記者，沒臉出來講清楚嗎

作者: lknggtt 時間: 2015-7-30 09:42 AM

這個政府變成一個最沒公信力的政府,教育部違法總統不是強調守法的嗎?你的部長如此也沒聽你吠一聲!反正搞成這樣就地方政府先執政,等新總統上任再一切回歸正常!怎麼選出這種人,下任後一定要究責!

作者: 2uup 時間: 2015-7-30 10:06 AM

抓學生跟立委，是因為他們擅闖教育部，被警方依現行犯逮捕，關教育部長屁事....

作者: 專業註銷 時間: 2015-7-30 10:28 AM

lknggtt 發表於 2015-7-30 09:42 AM
這個政府變成一個最沒公信力的政府,教育部違法總統不是強調守法的嗎?你的部長如此也沒聽你吠一聲!反正搞成 ...

請問他違反那一款條說來聽聽啊

都說維法啊我知道學生是私闖民宅

但教育部是一款條啊說來一下

作者: yen1968 時間: 2015-7-30 10:29 AM

之前的前檢察總長黃世銘非法監聽案！不就是已經違憲了嗎！？敢說背後的主子沒有授意嗎！？
當一個國家的執政者，且是學國際法學教育出身，竟然帶頭違憲！藐視法律，知法玩法！最後為
除罪脫身，再搞出一個又一個“余●”！這不是罪大惡極是什麼！？微調課綱對他來說跟本不算什麼！

作者: M1900574502 時間: 2015-7-30 10:38 AM

"一個太陽花學運，讓車輪黨2014-11-29被大屠殺"

請問殺死了幾人了? 死者家屬怎沒出聲? 有辦法蓋掉嗎?
口吻怎麼跟C大那麼像?

作者: s31039 時間: 2015-7-30 10:42 AM

沒辦法，KMT就是要把屎抹在對手身上，這樣人民才會干願被騙

作者: kiraice 時間: 2015-7-30 10:48 AM

所以蔡英文支持打著中華民國滾回中國標語的小台獨
他到底要不要選中華民國總統?
操弄學生可恥

作者: ckckndu 時間: 2015-7-30 10:49 AM

什麼都能利用學生...
台灣快完蛋啦...

作者: troneisse 時間: 2015-7-30 11:13 AM

小英為了選舉已經不管社會觀點
其實她躺著選都會上
這時候不應該鬧事可能是旁邊的小摟摟無法控制

作者: Sophia23B 時間: 2015-7-30 11:22 AM

反正就是支助嘛....又不是金援...
以後要選舉就知道要怎說阿.....要說是支助哦...

作者: piercecat 時間: 2015-7-30 11:30 AM

好擔心我的小孩要怎麼教,現在只要大聲,黑的都說成白的,
這政治真可怕.

作者: cmstn221 時間: 2015-7-30 11:42 AM

玩啥文字遊戲?
當然對某身家厚實又玩三隻小豬的人來說，
資助外圍團體是小意思，
雖然沒有直接金援。
有點懷疑梯子如果也可以請款，
那算不算幫助犯罪?

作者: sdxi1115 時間: 2015-7-30 11:43 AM

毛澤東...我笑了..

...

作者: qasnet 時間: 2015-7-30 12:45 PM

不是誰都能有消失的千億黨產的....

主動拿錢找人來.....那叫走路工....叫來的是黑衣眾的牛鬼蛇神
沒錢了找有錢點的隔壁大哥借...這是支助.....
差異點就在事前是用錢找人來，還是窮人在找錢

作者: nk987 時間: 2015-7-30 02:39 PM

國民黨不過是用最擅長的打法
打爛仗打混仗弄一團亂想盡辦法把其他顏色都忽略然後來個藍綠對決
凡是用黨意凌駕國家一直忘記台灣不是人人一出生就拿著車輪牌

作者: hhoe876181 時間: 2015-7-30 03:07 PM

我懂了
國民黨要學起來喔
因為國民黨最有錢.....以後用錢找更多學生來反民進黨
被罵時...也要說是支助喔
因為述求一致嘛

作者: oscar13 時間: 2015-7-30 03:47 PM

可能在某些人眼裡都一樣吧
所以要看你怎麼想了

作者: a5720104 時間: 2015-7-30 04:18 PM

1400多塊的實物支助
要讓學生去衝教育部也太便宜了吧
用想得也知道沒人會為了這點錢
害得自己惹了一身惺
反正就看個人怎麼評論她是否有金援這件事吧

作者: chenwarehouse 時間: 2015-7-30 05:11 PM

民主國家各種團體為達成自己目的，跟政黨合作，而政黨為吸納票源，跟各種團體合作，這都是民主國家常態，即使說支助也沒甚麼不對！反觀可悲的是國民黨到底能拉攏多少團體成為自己選票？連自己鐵票都捍衛不了的可悲政黨，該被掃進垃圾堆！

作者: asld33134 時間: 2015-7-30 05:38 PM

說民進黨沒有牽涉其中?!是想騙誰啊！
雖說國民黨不是什麼好東西，但民進黨也不差。

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 05:54 PM

資助不是金援,收錢不代表貪污,襲胸不是色狼,殺人者不用判死,好怪的邏輯

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 05:54 PM

2uup 發表於 2015-7-30 10:06 AM
抓學生跟立委，是因為他們擅闖教育部，被警方依現行犯逮捕，關教育部長屁事.... ...

這到底是有人瘋了,還是這個社會瘋了?我當然知道什麼叫實物資助,鈔票肯定是實物!

大人騙小孩去死

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 05:56 PM

專業註銷發表於 2015-7-30 10:28 AM
請問他違反那一款條說來聽聽啊

都說維法啊我知道學生是私闖民宅

黑色島國的人員叫孩子參加反課綱活動時別讓家人知道，再讓大人去擦屁股

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 05:57 PM

ckckndu 發表於 2015-7-30 10:49 AM
什麼都能利用學生...
台灣快完蛋啦...

根本就是玩文字遊戲嘛! 你的"實物"還不是用錢去買的, 難道你小英自己生的出來嗎?
如果想要的東西都有人資助, 那還要錢做啥呢?

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 05:57 PM

Sophia23B 發表於 2015-7-30 11:22 AM
反正就是支助嘛....又不是金援...
以後要選舉就知道要怎說阿.....要說是支助哦... ...

請多讓社會大眾暸解，政治入侵校園的嚴重性

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 05:59 PM

piercecat 發表於 2015-7-30 11:30 AM
好擔心我的小孩要怎麼教,現在只要大聲,黑的都說成白的,
這政治真可怕.

我們6年級生被洗腦那麼久,只要是有心, 想真心了解歷史,
有那麼多管道可以得到真實的史實,怎麼會一味的接受學校的教育
顯然現在的教育沒讓學生真正養成獨立思考的能力,這可能比課綱內容教什麼,更讓人憂心....

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:00 PM

cmstn221 發表於 2015-7-30 11:42 AM
玩啥文字遊戲?
當然對某身家厚實又玩三隻小豬的人來說，
資助外圍團體是小意思，

以空心菜的邏輯 ~ 黑道拿槍給未成年人去犯案也是合理的

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:03 PM

sdxi1115 發表於 2015-7-30 11:43 AM
毛澤東...我笑了.....

民進黨什麼時候承認過你們要它承認的事情？這與它們「黑的說成白的」基因不同。

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:09 PM

qasnet 發表於 2015-7-30 12:45 PM
不是誰都能有消失的千億黨產的....

主動拿錢找人來.....那叫走路工....叫來的是黑衣眾的牛鬼蛇神

大人躲在幕後.讓未成年孩子放下學業.走上街頭.真是民主倒退的做法.
民主國家這種行為是不道德.要被譴責的

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:13 PM

nk987 發表於 2015-7-30 02:39 PM
國民黨不過是用最擅長的打法
打爛仗打混仗弄一團亂想盡辦法把其他顏色都忽略然後來個藍綠對決
凡是用黨 ...

一堆爛東西.政黨都解散好了!
建議大家選才不選黨 - 選實質政見不選空泛口號

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:21 PM

hhoe876181 發表於 2015-7-30 03:07 PM
我懂了
國民黨要學起來喔
因為國民黨最有錢.....以後用錢找更多學生來反民進黨

反課綱根本是民進黨幕後策動的陰謀。就是小蔡在亂扯
收據就是鐵証，根本是空心菜挖洞給學生跳，空心菜應該負責。

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:23 PM

oscar13 發表於 2015-7-30 03:47 PM
可能在某些人眼裡都一樣吧
所以要看你怎麼想了

2016年大選讓國民黨滾出總統府!滾出立法院!
但是我也不希望空心菜和民進黨執政
可以多出一個第三勢力嗎?

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:25 PM

chenwarehouse 發表於 2015-7-30 05:11 PM
民主國家各種團體為達成自己目的，跟政黨合作，而政黨為吸納票源，跟各種團體合作，這都是民主國家常態，即 ...

這不是黑箱，而是黑手

"實物"還是要花錢買,才會有呀!這和金援有何差呢?又在耍嘴皮子!

這張收據只是冰山一角 , 不用懷疑

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:43 PM

asld33134 發表於 2015-7-30 05:38 PM
說民進黨沒有牽涉其中?!是想騙誰啊！
雖說國民黨不是什麼好東西，但民進黨也不差。 ...

蔡英文應該說清楚民進黨和小英基金會到底對學生做了那些事，出了多少錢。這個不難吧。

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 06:55 PM

既然民進黨資助反課綱「也是黑箱」,那就太棒了
號召反反課綱民眾佔領民進黨各執政縣市,警告冥盡洞不得動用警察權,
否則就是反民主,是違法違憲

作者: right 時間: 2015-7-30 07:38 PM

所有反對中國國民黨違法的，都是綠的，都是被在野黨操控的
又逼迫警察依法行政，去護航國民黨的違法，出動的警力甚至比抓砍人飆仔還多
在國民黨這種不分青紅皂白，一律抹綠抹黑的汙衊下，又有一個年輕人被逼死了...

作者: samb9015001 時間: 2015-7-30 07:52 PM

國民黨很好笑,在野時自己支助其他團體反政府

現在自己執政時,其他黨不能支助其他團體反政府

作者: bushfire 時間: 2015-7-30 08:04 PM

支助非金援
小英妳越來越會講話了

作者: qasnet 時間: 2015-7-30 08:15 PM

hobos666 發表於 2015-7-30 06:09 PM
大人躲在幕後.讓未成年孩子放下學業.走上街頭.真是民主倒退的做法.
民主國家這種行為是不道德.要被譴責的 ...

這個大人指的是吳思華吧!!!
恭喜你反串成功

用力的譴責他吧

作者: k710809c2 時間: 2015-7-30 08:26 PM

我跟大學生妹上汽車旅館辦完事給他金錢叫做援交，如果我是用非金錢的方式，而是給他要的物品就不算援交嗎?

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 08:31 PM

qasnet 發表於 2015-7-30 08:15 PM
這個大人指的是吳思華吧!!!
恭喜你反串成功

今年出事受難的多半是年輕人. 怎麼了? 政客名嘴媒體的[造業].
年輕人被[共業]所累. 成了犧牲的一群.
菜害死的第一人。還有更多的…

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 08:37 PM

k710809c2 發表於 2015-7-30 08:26 PM
我跟大學生妹上汽車旅館辦完事給他金錢叫做援交，如果我是用非金錢的方式，而是給他要的物品就不算援交嗎? ...

用窮人的三隻小豬踩著被煽動無知者的屍體收租婆富家女不費自己一毛錢要進總統府當總統了

作者: 專業註銷 時間: 2015-7-30 08:57 PM

hobos666 發表於 2015-7-30 05:59 PM
我們6年級生被洗腦那麼久,只要是有心, 想真心了解歷史,
有那麼多管道可以得到真實的史實,怎麼會一味的接 ...

我是六年級但歷史懂不多當年讀的都忘了

真正的歷史只有勝利者才能編撰勝者為王啊

現在學生素質差啊連違法的事都去還說自己是正義

出門不帶腦被婊是應該

作者: hobos666 時間: 2015-7-30 09:11 PM

專業註銷發表於 2015-7-30 08:57 PM
我是六年級但歷史懂不多當年讀的都忘了

真正的歷史只有勝利者才能編撰勝者為王啊

大哥，你可以不用這麼直接把實話講出來嗎?

未來的小孩真的沒頭腦...哀

作者: kiratakuto 時間: 2015-7-30 09:15 PM

今天我看了電視的談論節目本來我是從來不怎麼喜歡看的
但是我這一次是我看到哭了出來
大嘆台灣惡習沒死人沒問題這種想法什麼時候才能改啊

作者: kiraice 時間: 2015-7-30 09:35 PM

今天都出死人了還在說國民黨的錯
沒把他推去那條路也許今天就沒這事了
操縱學生可恥

作者: p225689 時間: 2015-7-30 10:11 PM

少許實物上的資助,具然不算金援
這個想法好誇張,實物是神麼? 錢不算實物嗎?
蔡主席可能以經腦筋混亂了吧
有幫助就說有幫助,沒有就說沒有
幹嘛出事了就推來推去
不要當台灣人都是傻子好嗎

作者: taisgigi 時間: 2015-7-30 11:52 PM

資助跟金援不過是一個名詞
文字遊戲
實際上為何要這麼做才是該交代的重點

作者: xz1895 時間: 2015-7-31 12:13 AM

躲在背後叫無知無腦的年輕人去衝去送死
現在應該爽到內傷

作者: imhlp 時間: 2015-7-31 11:36 PM

cmstn221 發表於 2015-7-30 11:42 AM
玩啥文字遊戲?
當然對某身家厚實又玩三隻小豬的人來說，
資助外圍團體是小意思，

如果你要做壞事，那在發票上，你會寫上你的名字作為「買受人」嗎？

光明磊落，反而被弱智者認為「金援」、、、、、

反而是國民黨副書記長能夠私下取得「民進黨」的發票，你說有沒有伸手派職業學生混進反課綱的學生群內！

作者: Henry133 時間: 2015-8-1 12:07 AM

大反彈 139位歷史學者連署抗議課綱調整
新頭殼newtalk | 林朝億台北報導
發布 2014.03.09 | 12:15 PM | 更新 2014.03.10 | 08:02 AM

百餘位歷史學者連署抗議教育部調整高中歷史課綱。圖：林朝億/攝影
對於教育部調整高中歷史課綱，包括台大、政大等全國25個大學及中研院、國史館、共139 位歷史相關科系之所長、系主任、教授、研究員們發表「我們反對違背學術專業的微調課綱」聲明。這也是國內第一次以歷史相關學者教授為主、連署最多的公開聲明；總共包括中研院2位所長、30位研究員，以及大學歷史系8位系主任、6位台灣史相關所長、系主任等加入。

聲明指出，「教育部透過課綱檢核小組提出高中歷史課綱的『微調』方案，並在程序備受批評與內容受到質疑的狀況下定案。由此次高中歷史課綱的調整作業，實際上已經大規模調整高中歷史課綱的調整作業，實際上已經大規模調整高中歷史課本第一冊台灣史的部分，茲事體大，然而課綱檢核小組沒有任何中央研究院及國內各歷史學門相關科系的專業歷史學者參與，明顯違背學術的專業性，同時顯示最高教育主管當局對課綱調整嚴肅性的輕忽與無知。居於維護學術專業與反對輕率調整課綱的不當作法，我們在此嚴肅的表明立場，要求教育部尊重歷史專業，撤回微調後的新課綱」。

發起的政大台史所教授薛化元指出，他們是透過email，一一連署的。這份連署在歷史學界得到相當大的迴響，到記者會前，名單還持續在增加。

師範大學台灣史研究所長張素玢所長表示，她以前很少站到第一線，把「日治」改成「日據」、「鄭氏王朝」改成「明鄭」，雖看似僅有一字之差，卻是抹滅了他們歷史學者過去的研究成果。她呼籲事實歸事實，歷史的真要讓他存在。否則這4、50年來學界的努力，讓人失望。

東華大學歷史系主任陳進金也表示，這也是他第一次參加這樣的記者會。這個檢核小組居然沒有歷史相關研究人員；召集人居然是個經濟學者。教育部這次敢這樣做，以後還有什麼不能做出來。歷史工作是百年大業，不能被意識型態主導。

中研院前台灣史籌備處主任黃富三表示，他很心痛、遺憾，經過這麼多年還有這問題。1993年中研院台灣史籌備處成立到現在，卻還原地踏步。他批評，台灣人會親日是經過228事件後比較「養父」（日本）與「親父」（中國）的差別採產生的。他希望對岸的中國人要能瞭解；希望中國人也能爭取民主自由，不是被人害怕的華人，而是讓人尊敬的華人。

台灣歷史學會理事長蔡錦堂也說，他平常不太參加這種會議。他曾參加95課綱的委員會，當初課綱是指引作用的，不會處理很細微部分，而是作為教科書撰寫時的原則性提示。而當年調整時，也是經過共識獲得結論，怎麼現在會在過年期間突然殺出個「微調」；又有個檢核小組出現，違背程序。他建議，應該把這些幫兇的照片po在網路上，他們才會有所警惕。不應該把這些「平庸+蓄意」的「邪惡」寫入歷史教材。同時，也要再進一步採取第二波的連署，串連國文科、公民科學者一起採取抗議活動。

中研院研究員許雪姬表示，她是忍無可忍。她是全台灣第一個以台灣史拿到博士學位的人。李登輝、陳水扁執政時，台灣史是「顯學」，國民黨再執政時，卻變成「險學」；這些人非常急躁就是想讓台灣被併入中國；對於今日記者會現場，沒有民進黨公職出席，她生氣地表示，「民進黨的議員（立委）在哪裡，老實說，我對他們非常失望」。

他們表示，這份連署名單可以說囊括了台灣歷史學界大部分的學者，其中我國最重要的學術機構中研院台灣史研究所長謝國興、副所長劉士永、鍾淑敏及15位研究員、副研究員、助理研究員；中研院歷史語言研究所長黃進興、副所長林富士、李貞德及7位研究員、副研究員、助理研究員；近代所4位副研究員，陣容龐大。

另外也包括，台灣師大台灣史研究所張素玢、歷史系主任陳秀鳳、政大台灣史研究所長薛化元、成大歷史系主任陳恆安、中興大學歷史系主任吳政憲、台北教育大學台灣文化研究所長何義麟、暨南國際大學歷史系主任李盈慧、東華大學台灣文化系主任康培德、歷史系主任陳進金、輔仁大學歷史系主任林桶法、東吳大學歷史系主任林慈淑、淡江大學歷史系主任林呈蓉、台南大學台灣文化研究所長戴文鋒、長榮大學台灣研究所所長溫振華共14位歷史、台灣史相關科系所主管參與連署。

作者: BC0951049 時間: 2015-8-1 03:16 AM

買那幾把雨傘就叫做金援?國民黨神邏輯實在太好笑了!!

作者: adzx520 時間: 2015-8-1 06:36 AM

返阿返阿返阿
全部都反吧
要就醫起反比較快了

作者: 匪兵乙 時間: 2015-8-1 07:10 AM

只是給小小的金錢而已
不是金援，絕對不是

作者: edge7788 時間: 2015-8-1 08:37 AM

這個政府已經不願重視民意了
只能用選票結束他
希望未來的下一代可以得到應有的重視

作者: shadow_skill 時間: 2015-8-1 09:02 AM

本帖最後由 shadow_skill 於 2015-8-1 09:02 AM 編輯

說到底別黑箱就不會有事情發生....
你要黑箱就是要製造麻煩..
說不定是選情不好要操縱藍綠惡鬥的議題...

作者: exitpro 時間: 2015-8-1 09:33 AM

教育部訂的課綱沒幾個縣市要用,那是在訂個屁?也許民進黨已經在預作執政的準備了所以檯面上的動作不多,但是做為一個目前的在野黨.........就讓學生在街頭抗爭?不能理解

作者: LG0824 時間: 2015-8-1 11:25 AM

金援小屁孩,利用他們的無知教他們用違法的方式去作亂,
綠營躲在背後收政治利益,這種方式真的不可取.

作者: GGYY0819 時間: 2015-8-1 11:44 AM

貼錯新聞？還是發錯心得？
這篇應該是對金援部分發表看法吧‧‧‧

作者: pear714529 時間: 2015-8-1 12:18 PM

甚麼東西都可以變成政治鬥爭,人民要的真理而反看不到了

作者: h8j4m9cs3 時間: 2015-8-1 03:11 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: Biorbit 時間: 2015-8-1 03:56 PM

好啦

其實學生是我操縱的啦

我有資助他們兩瓶礦泉水

不過其中一瓶我自己喝掉了

我用剩下那瓶收買了學生幹部

所以應該他們大概都聽我的了

白痴

作者: 巴格亞魯 時間: 2015-8-1 11:51 PM

顏色對了做什麼都是對的

資助學生也能說沒有操弄

作者: 乂蘭格斯乂 時間: 2015-8-2 12:14 AM

沒有人在旁邊扇動學生有那個閒錢空閒去搞一些有的沒得嗎

作者: maxonkkk 時間: 2015-8-2 01:20 AM

這個國家留給下一代的都是這些紛鬥扭曲的世界
政府何時才能"省"呢!

作者: clockdackts 時間: 2015-8-2 01:46 AM

還好小孩還好,如果是自己小孩,會把他關起來吧!!
要告我家暴也好,叫社會局的自己去處理,教小孩政治是為了讓他了解政治,而不是被政治利用~~
這些大喊革命的孩子被利用的不自知,
所以白木無能的藍,極盡煽動的綠,都是王八蛋~

作者: ltmtj 時間: 2015-8-2 11:12 PM

其實我一直不太理解為什麼要改課綱??原101課綱不是還有三年有效期嗎??

作者: stone522240 時間: 2015-8-2 11:43 PM

這些學生真的很不簡單，但請真的不要把這些學生當作黨派鬥爭
政府多聽聽人民的聲音吧，到底要亂搞到甚麼時候才罷休

作者: benny1107 時間: 2015-8-2 11:46 PM

教育歸地方那教育局要不要裁撤了?

養一堆不做事或者做不對的事情的人

不是說財政很困難了嗎?

作者: 13670018 時間: 2015-8-3 03:39 AM

教育部有錯學生也有錯
人家搞黑箱
你就可以公然衝撞公署了?
有沒有一點常識...
衝進去之前應該就要有覺悟了吧
被告還要說被迫害
是有沒有種....
這樣還說是革命?
只是要你負責也沒有要你命...
連負責都不敢有什麼資格說革命?
政府是爛但你們又多好?
五十步笑百步?
就算課綱撤了你們得到什麼?
會考比較高分還是怎樣?
一時的爽而已吧
過了5年10年出社會工作
還記得課綱是三小?賣勾騙啊...
你們這些小鬼現在就是太閒
才會找事做等以後出社會
結婚生了小孩回頭看看
會覺得自己有多可笑
成事不足敗事有餘
還造成社會動亂對立

作者: paul258369 時間: 2015-8-3 03:42 AM

說到底學校歷史老師教的東西
有多少學生在認真學呢?
此外
自己史觀的建立更是受到家庭+同儕的影響
以及成年後獨立思考所建構出來的
不然當初大家都用國立編譯館的教科書
有被洗腦嗎?

但仍希望編課綱的委員們
能夠使用中立的字眼陳述歷史
這一部分就有待對歷史有研究的人發表意見了

作者: 專業註銷 時間: 2015-8-3 05:38 AM

stone522240 發表於 2015-8-2 11:43 PM
這些學生真的很不簡單，但請真的不要把這些學生當作黨派鬥爭
政府多聽聽人民的聲音吧，到底要亂搞到甚麼時 ...

如果沒看錯在一中那些照片中

有支持台獨立而自殺了林同學賴的上也有台灣獨立

說真學生說他們在未來打拼可悲的是他們不知道他們的父母正在為這些學生下一餐打拼

這些有賺錢嗎真正的學生有些已經在暑期輔導補修學分或打工賺學分

不會去為這課綱煩惱因為學校教導的跟社會現實都不同

作者: 專業註銷 時間: 2015-8-3 05:47 AM

paul258369 發表於 2015-8-3 03:42 AM
說到底學校歷史老師教的東西
有多少學生在認真學呢?
此外

在中立的陳述有心人士操弄下都會對立的

歷史啊真實存在那時代之人才知道

如慰安婦強迫率大約9成自願一成

但學生還要證據但那些活著的人不就是證據嗎

作者: joey213213 時間: 2015-8-3 08:42 AM

本帖最後由 joey213213 於 2015-8-3 08:52 AM 編輯

專業註銷發表於 2015-8-3 05:47 AM
在中立的陳述有心人士操弄下都會對立的

歷史啊真實存在那時代之人才知道

大反彈 139位歷史學者連署抗議課綱調整

新頭殼newtalk2014.03.09 林朝億/台北報導

對於教育部調整高中歷史課綱，包括台大、政大等全國25個大學及中研院、國史館、共139 位歷史相關科系之所長、系主任、教授、研究員們發表「我們反對違背學術專業的微調課綱」聲明。這也是國內第一次以歷史相關學者教授為主、連署最多的公開聲明；總共包括中研院2位所長、30位研究員，以及大學歷史系8位系主任、6位台灣史相關所長、系主任等加入。

聲明指出，「教育部透過課綱檢核小組提出高中歷史課綱的『微調』方案，並在程序備受批評與內容受到質疑的狀況下定案。由此次高中歷史課綱的調整作業，實際上已經大規模調整高中歷史課綱的調整作業，實際上已經大規模調整高中歷史課本第一冊台灣史的部分，茲事體大，然而課綱檢核小組沒有任何中央研究院及國內各歷史學門相關科系的專業歷史學者參與，明顯違背學術的專業性，同時顯示最高教育主管當局對課綱調整嚴肅性的輕忽與無知。居於維護學術專業與反對輕率調整課綱的不當作法，我們在此嚴肅的表明立場，要求教育部尊重歷史專業，撤回微調後的新課綱」。

發起的政大台史所教授薛化元指出，他們是透過email，一一連署的。這份連署在歷史學界得到相當大的迴響，到記者會前，名單還持續在增加。

師範大學台灣史研究所長張素玢所長表示，她以前很少站到第一線，把「日治」改成「日據」、「鄭氏王朝」改成「明鄭」，雖看似僅有一字之差，卻是抹滅了他們歷史學者過去的研究成果。她呼籲事實歸事實，歷史的真要讓他存在。否則這4、50年來學界的努力，讓人失望。
東華大學歷史系主任陳進金也表示，這也是他第一次參加這樣的記者會。這個檢核小組居然沒有歷史相關研究人員；召集人居然是個經濟學者。教育部這次敢這樣做，以後還有什麼不能做出來。歷史工作是百年大業，不能被意識型態主導。

中研院前台灣史籌備處主任黃富三表示，他很心痛、遺憾，經過這麼多年還有這問題。1993年中研院台灣史籌備處成立到現在，卻還原地踏步。他批評，台灣人會親日是經過228事件後比較「養父」（日本）與「親父」（中國）的差別採產生的。他希望對岸的中國人要能瞭解；希望中國人也能爭取民主自由，不是被人害怕的華人，而是讓人尊敬的華人。

台灣歷史學會理事長蔡錦堂也說，他平常不太參加這種會議。他曾參加95課綱的委員會，當初課綱是指引作用的，不會處理很細微部分，而是作為教科書撰寫時的原則性提示。而當年調整時，也是經過共識獲得結論，怎麼現在會在過年期間突然殺出個「微調」；又有個檢核小組出現，違背程序。他建議，應該把這些幫兇的照片po在網路上，他們才會有所警惕。不應該把這些「平庸+蓄意」的「邪惡」寫入歷史教材。同時，也要再進一步採取第二波的連署，串連國文科、公民科學者一起採取抗議活動。

中研院研究員許雪姬表示，她是忍無可忍。她是全台灣第一個以台灣史拿到博士學位的人。李登輝、陳水扁執政時，台灣史是「顯學」，國民黨再執政時，卻變成「險學」；這些人非常急躁就是想讓台灣被併入中國；對於今日記者會現場，沒有民進黨公職出席，她生氣地表示，「民進黨的議員（立委）在哪裡，老實說，我對他們非常失望」。

他們表示，這份連署名單可以說囊括了台灣歷史學界大部分的學者，其中我國最重要的學術機構中研院台灣史研究所長謝國興、副所長劉士永、鍾淑敏及15位研究員、副研究員、助理研究員；中研院歷史語言研究所長黃進興、副所長林富士、李貞德及7位研究員、副研究員、助理研究員；近代所4位副研究員，陣容龐大。

另外也包括，台灣師大台灣史研究所張素玢、歷史系主任陳秀鳳、政大台灣史研究所長薛化元、成大歷史系主任陳恆安、中興大學歷史系主任吳政憲、台北教育大學台灣文化研究所長何義麟、暨南國際大學歷史系主任李盈慧、東華大學台灣文化系主任康培德、歷史系主任陳進金、輔仁大學歷史系主任林桶法、東吳大學歷史系主任林慈淑、淡江大學歷史系主任林呈蓉、台南大學台灣文化研究所長戴文鋒、長榮大學台灣研究所所長溫振華共14位歷史、台灣史相關科系所主管參與連署。

（來源：新頭殼 2014/3/9）

140學者連署促撤黑箱課綱

〔記者陳怡靜／台北報導〕

逾140名學者連署抗議課綱微調程序違反學術專業
，要求教育部撤回。（記者張嘉明攝）

課綱微調案不僅被外界質疑違反程序正義，過程黑箱作業，更引發學界大反彈。國內歷史學者昨聯合召開記者會，痛批馬政府強力主導高中歷史課綱、微調程序違反學術專業，包括中研院史語所所長黃進興、中研院台史所所長謝國興、台師大台史所所長張素玢、詩人向陽等逾一百四十名學者連署抗議，要求教育部撤回課綱微調案。

課綱微調爭議延燒近兩個月，全國歷史學界昨展開大規模反擊，包括台大、政大、成大、東華等廿五校相關科系及中研院、國史館等學術工作者發表「反對違背學術專業的微調課綱」聯合聲明。這也是國內首次以歷史相關學者為主、連署人數最多的公開聲明。

抗議微調程序違反學術專業
聯合聲明指出，「此次高中歷史課綱調整，實際已大規模調整高中歷史課本第一冊台灣史的部份，茲事體大，然而課綱檢核小組沒有任何中研院及國內歷史學門相關科系的專業歷史學者參與，明顯違背學術專業性，也顯示教育部對課綱調整嚴肅性的輕忽與無知。」學者們要求教育部尊重歷史專業，撤回微調的課綱。

政大台史所所長薛化元痛批，此次課綱檢核小組中沒有中研院、台灣史相關專業學者，「學術專業的一大瑕疵！」因此連署引發歷史學界熱烈回響，要求教部正視歷史學術的專業性。

學者批馬執政讓台灣史變「險學」
張素玢說，微調課綱將「日治」改為「日據」、鄭氏王朝改為明鄭，雖看似一字之差，卻抹滅多年專業研究成果，將導致高中歷史出現不符史實的內容。

「讓事實歸事實！歷史的『真』應該客觀存在，負責教育的領航者更該尊重學術專業，否則太讓人寒心。」

中研院台史所研究員許雪姬痛批：「忍無可忍！」她指出，過去台灣史已是鮮少人研究的「鮮學」，總統馬英九執政後竟變成「險學」，最終就是讓中國統一台灣。

台灣歷史學會理事長蔡錦堂說，課綱是教科書原則性提示，不是談細微用字，教育部選在學期末過年前強硬草率通過，顯示馬政府的急迫性。東華大學歷史系主任陳進金指出，連署學者不分領域，他自己就是研究中國史，因為微調一事實在太荒謬，竟還是由教育部推動。

教部：檢核小組專業可受公評

教育部回應指出，此次歷史課綱檢核小組成員有兩名歷史系博士，雖不是來自中研院或歷史系專職教授，不代表不具專業。據指出，這兩名歷史檢核小組成員為世新大學通識教育中心副教授李功勤（中正大學歷史博士）、海洋大學人社院院長黃麗生（台灣師大歷史博士）。

教育部強調，課綱微調合法也合符程序，相關人士專業性和資格也可受公評，願再與各界理性辯論或溝通。

（來源：自由時報 2014/3/10）

反課綱微調 140學者連署被批不專業教育部：貼近中道
【蔡永彬╱台北報導】高中國文、社會課程綱要微調引發爭議，已有逾二十五所大學、一百四十名歷史學者連署反對，是最多歷史學者連署的一次，近日將成立連署網站。昨學者出面批評課綱檢核小組缺乏專業歷史學者參與，教育部回應指小組有歷史學者，專業資格足夠，微調後才是「貼近中道」。

學者訴求與教育部回應「鮮學」變「險學」高中歷史課綱把中國改中國大陸、日本統治改日本殖民統治等引發爭議，過程也遭質疑不符程序正義。台北教育大學台灣文化所教授李筱峰、同所副教授林淇瀁（作家向陽）、東華大學民族發展與社會工作系教授施正鋒、中研院台灣史所長謝國興等，都連署要求教育部尊重歷史專業，撤回微調新課綱。
發起連署的政治大學台灣史所長薛化元批評，檢核小組無中研院或歷史科系學者參與，顯示教育部輕忽與無知。中研院台灣史所研究員許雪姬說，台灣史原是很少人學的「鮮學」，一九九三至二○○四年變「顯學」，近年中國步步進逼、意圖統一台灣，又變「險學」。

總召集人已卸任教育部回應，媒體披露小組有台灣海洋大學人文社會科學院長黃麗生、世新大學通識教育中心副教授李功勤，都是歷史博士，專業資格可受公評。
教育部主祕王作臺說，部分抗議學者曾協助修訂上個課綱版本，可能因此認為微調版有點偏頗，但教育部希望有更多聲音、更貼近中道。此外，檢核小組總召集人、世新大學兼任教授王曉波上月底已卸任，十二年國教各領域綱要委員尚未聘，歡迎各界推薦。

（來源：蘋果日報 2014/3/10）
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這個馬英九洗腦課綱，連全台灣的歷史系所教授都公開簽名反對，教哲學的王曉波比這些歷史教授還統歷史

作者: anlykk 時間: 2015-8-3 09:20 AM

本帖最後由 anlykk 於 2015-8-3 09:26 AM 編輯

所以我找黑衣人去幫我討債也是合法的嗎
別人欠錢不還違法在先  我就能以暴制暴嗎??
再者衝著未成年的身份  犯了法就該合理的被原諒嗎
犯了法就是犯了嗎既然有犯法的體認  就該有承擔
犯了法還不敢承擔還一味的用學生的身份  未成年的身份想脫罪
犯了法就說是教育部違法在先
小孩子是這樣教的嗎??
那我也可以說是別人欠我的錢  所以我可以對他暴力相向
這些政治人物跟名嘴是可以這樣鼓勵犯罪的嗎??

作者: k221eddie 時間: 2015-8-3 11:11 AM

新課綱真夠不要臉的
批李登輝罵陳水扁讚馬英九(該讚嗎?)
要不要這麼往臉上貼金阿
想追求歷史定位
我想你已經成功了.

作者: 8152000 時間: 2015-8-3 11:24 AM

把那些支持反課綱的人名子記起來...
他們是為了自己的政治利益踩在慰安婦的身上!!

一堆反課綱的為了當日本人，連做人的基本禮義都放棄了
還用得著指望?

作者: tcww 時間: 2015-8-3 11:47 AM

“反課綱事件是學生自主性的行動”？為什麼許多參與活動的學生都不懂課綱是什麼？

作者: 裝乖達人 時間: 2015-8-3 11:50 AM

恩...資助不就是金援?不然以後政治獻金不都解套了

作者: seasones 時間: 2015-8-3 11:57 AM

問十個反課綱學生，十二個都只會講懶人包。

問他們在反什麼、貼資料貼資料。

叫他們用自己的話講他們也講不出一個所以然。

反駁他們的論點就被扣帽子說黨工，哪招？

我討厭黑箱、但我更討厭為反而反的智障。

作者: kdditu 時間: 2015-8-3 11:57 AM

當年紅杉軍的時候怎麼沒見蔡主席所謂得實物支援ㄟ政治人物的話聽聽就是了他是總統候選人

作者: popkhsshane 時間: 2015-8-3 12:02 PM

民主是理性的溝通
當我聽到反課綱的小孩說
慰安婦有的是志願的
我笑了....歷史無法改變
課綱是議題...可以討論修改過程
但絕對不是為反而反的藉口....
名嘴們..如果對執政黨很有意見....
請從2000年之後教改開始討論...大家一視同仁....
看看這十幾年的教育到底哪裡出了問題.....
絕對不是...課綱教導的問題....
而是法治及道德教育的問題...請問有人重視這些嗎??

作者: arthurc 時間: 2015-8-3 12:30 PM

蔡英文永遠是對的，空心菜永遠是空心的。

作者: im-river 時間: 2015-8-3 12:40 PM

哇喔！還沒勝選就開始玩文字遊戲了喔？！
雖然綠營都是知識分子組成的，但這也不表示人民都是文盲好嗎！？
有做就是有做，連這都不敢擔當，那要選民怎麼相信你們後續能言行一致？

作者: osker 時間: 2015-8-3 02:50 PM

明明就是把學生的行動染上政治色彩，沒救了

作者: heksf 時間: 2015-8-3 03:04 PM

台灣現在就是各說各話，每個人都有自己的立場，這就是爭紛的來源

作者: CATTE 時間: 2015-8-3 04:00 PM

不用新課綱的原因純粹只是不想惹火上身，跟是不是認為他有問題有很大的差距。

作者: l123654800 時間: 2015-8-3 04:10 PM

怎會沒政治操弄? 你綠沒金援提供物資難道不算嗎?
把錢變成物資不算花錢嗎? 比國黨直接給錢有啥不一樣?

作者: sexyeti 時間: 2015-8-3 07:35 PM

提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: 匪兵乙 時間: 2015-8-3 07:40 PM

arthurc 發表於 2015-8-3 12:30 PM
蔡英文永遠是對的，空心菜永遠是空心的。

菜陰文空不空，明年就知道了，現在說太早

作者: fazerbasara 時間: 2015-8-3 08:02 PM

本帖最後由 fazerbasara 於 2015-8-3 08:02 PM 編輯

好久沒看政晶了...最近都沒時間ㄒ.ㄒ
原來課綱是可以由各地政府決定要不要採用嗎？
那感覺後續引發的問題似乎變小一點

作者: nish123 時間: 2015-8-3 08:05 PM

這時政黨應該滾去旁邊不要插手，模糊了焦點

作者: abcdefgh11a 時間: 2015-8-3 08:08 PM

希望不是因為選舉考量才出來刷存在感
要好好的去思考阿

作者: ak6aq6 時間: 2015-8-3 08:34 PM

抓本來就應該要抓，但是這不代表他們的訴求沒有正當性，況且法律根本解決不了這件事...

作者: coolku1011 時間: 2015-8-3 08:42 PM

我只是想問下
你出社會以後會拿歷史課本來讀嗎？
改課綱與不改課綱有意義？
改了又怎樣沒改又怎樣？
除非你跟我說你要當歷史老師我就沒意見了!!
我至從國中讀了歷史外接下來只有高1上過歷史
我出社會後國中高中的歷史都望光了!
請問下課綱改不改有差別？

作者: QWOP19840 時間: 2015-8-3 08:43 PM

什麼社運民運公民團體阿~本意我想是好的~

但是只要沾到民進黨~通通就是在騙笑啦~

從偽學運開始到現在~有哪一次例外~

權貴Wonky蔡~就會騙笑~

作者: a7771340 時間: 2015-8-3 08:51 PM

歡迎我們中國史上最有可能成為地方特首的
蔡小姐不洪小姐不

都很敢講但是真的不利用? 情是有利都是搭順風車好嗎

作者: haidou 時間: 2015-8-3 08:53 PM

藍綠惡鬥~
現在連學生也跳出來~
希望改天如果國家真的需要時
這些人也能挺身出來~
嘴砲人人會
可悲的人們~

作者: fh97792 時間: 2015-8-3 09:21 PM

支助不是金援，看了就覺得奇怪，那當官的貪污、收賄也可以說是支助了，決非金援，那應該也沒罪吧。

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